“房改课题组组长”孟晓苏博士：  房地产仍是拉动国民经济的主导产业

　　很多城市不是没有土地，而是没有把土地利用在该用的地方

　　房地产仍然是拉动国民经济发展的主导产业，媒体要把它讲出来，不要讳莫如深

　　中房报记者 李红梅 北京报道            

　　“真正的房地产教父应该是肖桐（副）部长。”回忆25年前转岗的经历时，孟晓苏毫不犹豫把这个赞誉送给了原建设部副部长肖桐。

　　从上世纪80年代身处中南海，担任万里的秘书长达8年，到1992年到中房集团任职，他见证了那个风云年代一系列重大改革开放政策的制定与实施过程，不断参与和推进住房制度改革，被誉为“中国房地产之父”，屡屡建功。

　　早已过了“知天命”年纪的孟晓苏，没有英雄孤独的困惑，又一头扎进了不动产证券化的研究。“我觉得还需要继续当学生，不光要学国外，而且还要研究国内的情况，让其和中国的实际相结合。”

　　他坚持认为：房地产仍是拉动国民经济发展的主导产业，拉动力将会持续若干年。

　　1992年是激动人心的年份

　　中国房地产报：您被誉为“中国房地产之父”，还记得1992年时您在做什么吗？

　　孟晓苏：1992年我从国家商检局副局长转岗到中房集团做总经理，1992年5月份上任，正好房地产报也是1992年从一份原来的地区性的企业报转成全国性报纸，并且正式完成了更名，叫中国房地产报。那个时候房地产大潮刚刚开始兴起，中央刚刚确定我们的目标是走向社会主义市场经济。1992年确实是一个激动人心的年份，这个年份当时吸引了很多党政机关的干部走向了经济工作的第一线，比如说我，就是从部门的领导岗位走到了中房集团。为什么说走到了中房集团，当时王岐山和另外一位建设部的老领导都找我。说中房集团这边缺一位总经理，我也不知道房地产是干什么的，我糊里糊涂就来了，到了以后才知道中房集团已经是一个成立10年，有资格的企业了。

　　说到房地产教父，真正的房地产教父应该是肖桐（副）部长，他是中房集团的第一届董事长，又是中国房协的创立者和第一任会长，他已经作古了，但是老人家当年开创的事业现在已经在全国各地开花。

　　中国房地产报：今年是报纸创刊25周年，也是中国房地产市场化25周年，听说您和中国房地产报有很深的渊缘？

　　孟晓苏：在进入中房集团的这个时间，我主张让中国房地产报从企业报变成全国性的报刊。从现在看，中国房地产报在全国的房地产发展中起到了作用。后来面对全国的房地产形势变化的时候，它应对自如，到现在为止中国房地产报又有了新发展。不光有了文字版面，而且又有了新媒体，全媒体。祝贺中国房地产报在这25年中所取得的发展。

　　中国房地产报：回头看，您怎么评价我们19年的房改历史？

　　孟晓苏：房改的历史应该说中国人在经济发展过程中，逐渐认识到了主导产业之所在，经历了“老三大件”，“新三大件”这几轮消费之后，已经看到了下一轮消费是住房、汽车。通过我们课题组传导到领导层，从而被全社会接受，就是这么个过程。

　　而它反过来要作用于经济发展，造成了历史上若干年中国经济波澜壮阔的发展，也造成了老百姓的住房资产的迅速增加，从房改之前人均17平方米，到现在33平方米，增长了一倍，那个住房品质的增长就更加明显了。应该说这种排浪式的消费，当时也被我们提前认识到了。

　　我们根据国外的经验，认为中国要走向住房、汽车为主要消费热点，并且拉动主要经济，是依据了国外同期的发展理论的比照。在发展到同样的阶段之后，中国人也会出现叫作中国人的梦，也会追求住房，追求汽车。

　　房地产仍是经济发展主导产业，不要讳莫如深

　　中国房地产报：您当下最关心的事是什么？

　　孟晓苏：我现在最关注大量地方政府借债形成的资产。我现在担任董事长的汇力基金就是在努力推动政府资产证券化。由我们参加，在国务院发展研究中心设立了政府公共资产证券化课题组，由我和刘世锦副主任担任组长，请了全国政协副主席陈元同志作为总顾问。我们希望能够通过我们的课题研究，推动地方政府把已经形成的100多万亿元的资产拿出一部分来做证券化，积极化解地方债。

　　中国房地产报：那您怎么看未来房地产税在长效机制中的作用？

　　孟晓苏：房地产税在2003年由中房集团最早提出来。从1998年启动房改到2003年的5年时间，居民已经从没有房子变成有房子。而且我们预见到，今后会出现有的人房子多、有的人房子少的情况。所以，征收房产税就是适应了这个变化。过去老百姓没有财产的时候你没有办法征税，有了财产之后就需要征收这道税，就是走国际通用的征税方式。过去我们不是没有房地产税，而征收的主要是房产流转税。我们当时提倡的就是增加“保有税”，同时减少“流转税”，这应该是房地产税制改革的一个方向。

　　现在不征房地产税会使得两部分人受害。一部分人是农民，因为政府现在是用廉价征地高价卖，土地收益少量返给农民。第二部分是最后买房子那个人群。把地价拉得高，把房价拉得高，让最后买房的群体摊掉所有的城市建设费用，可是原来有房的人就不需要承担了。这两部分人恰恰是需要扶助的弱势群体。

　　中国房地产报：从哪些房子起征呢？

　　孟晓苏：最简单的办法，从小产权房起征。小产权房没有交过土地出让金，而且也不可能把它都拆除，小产权房起征房产税阻力小，纳税后房屋就合法了。税率可以征高一点，比如说征2%，这就是国际上比较重的税了，这样一年一年地就把土地出让金变相收回来了，这个比宣布为大产权房补土地出让金要强。

　　还有一些房屋的土地使用年限该到期了，就从到期的土地开始做。一旦征了税，对物权法中规定的“自动续期”就放心了，就不用考虑70年补不补钱的问题了。

　　中国房地产报：学者、官员、企业家等身份您都亲身经历，我不知道您自己最喜欢什么样的身份，还有哪些想实现的理想？